Ну, может и не совсем удачно вернемся и мы к этому «дикому скандалу», который недавно разразился с украденным телефонным разговором Иосифа Пригожина.
Потому что вначале, когда слышат эту порядком всем осточертевшую фамилию, начинают разбираться, кто ж там из Пригожиных опять наскандалил?
Евгений Пригожин (которого мы в основном знаем по всяким там аудиозаписям в исполнении хороших актеров) даже был вынужден выступить с пояснением, что взрывается в эфире (даже по поводу снарядов) как раз не он, а Иосиф.
И тут бы как раз нам осудить вспыльчивость и агрессивность Иосифа Пригожина, как это сделали все ведущие криптовалютные кошельки и ненулевые протоколы ближайших блокчейнов (глядишь бы, и нам донаты капнули по ошибке), а вот что-то профукали это «золотое время» во всеобщем хорошо организованном сраче «почему Кремль на это не реагирует?»
Слишком долго пытались сообразить, чем же еще эти два Пригожина отличаются. Это оправдание, конечно.
Пресс-служба «Конкорда» опубликовала в Telegram заявление основателя компании Евгения Пригожина, в котором бизнесмен рассказал о существенных различиях между ним и продюсером Иосифом Пригожиным. В голосовом сообщении сказано, что мужчины не похожи друг на друга характерами и манерой речи. По словам Пригожина, он отличается от тезки спокойствием и неагрессивностью, в то время как представитель шоу-бизнеса, наоборот, вспыльчив.
Вначале все медиа-средства У Большой Трубы дружно отчитались о зачистке одного деятеля говорильных искусств по фамилии Плющев.
Тут же этого Плющева нашли-откопали, выставили отвечать «по элитам». Мы только первый блок по Пригожину выставим.
Плющев: Кто слил Пригожина, работа с Канделаки, отказы Певчих, школа Венедиктова.
Пока гадали, кто ж этот телефонный разговор слил (все почему-то подумали на ФСБ, потому что больше никому это нахрен не надо, да и только они такую возможность имели по «пакету Яровой»), гордо и однозначно выступили… как раз те, кто это и сливал.
Понятно, что Плющев уходит от прямого ответа, хотя ему все при его опросе однозначно ответили. Ну, типа репутация такая у наших спецслужб… всех сливать. Они страну слили, так что им там какого-то Пригожина не слить до кучи? Не важно даже, которого из двух в наличии.
Вот посмотрите, как в лучших традициях они же и ответили! Как положено по методичке, вначале прочли политинформацию, обрисовали сука сложную международную обстановку. Выхода у них не было, чтоб Иосифа не сливать. Хотя ждали со сливом три месяца, изо всех сил крепились.
Тут же и ответ, до которого Плющев никак додуматься не мог! Им революции не нужны! Будто этот Пригожин хотел бы революцию. Но это уже не важно. Как раньше все списывалось на «только бы войны не было», раз уж война началась… то теперь будут списывать на «только бы революция сука не случилась», что по сути означает то же самое. Как-то так или около того.
О значении для страны «слива» беседы двух «уважаемых людей»
Чем важно обнародование разговора людей, похожих на продюсера Иосифа Пригожина и бывшего сенатора Фархада Ахмедова? Не имеет значения, реальная это запись или подделка. Надо понимать, что слив беседы санкционировали с самого верха, уверен старший научный сотрудник отдела Беларуси Института стран СНГ Юрий Баранчик. Это знак того, что прежняя безответственная жизнь для элит закончилась.
April 4, 2021. — Russia, Moscow Region. — 2021 Zhara Music Awards ceremony at the Crocus City Hall. In picture: producer Iosif Prigozhin
Произошло одно из главных смысловых событий последних месяцев — лопнул некий смысловой пузырь недоговоренностей, который мешал осмыслению происходящего
Верхи продемонстрировали, что они в курсе всего
Коллеги за эти пару дней высказали множество версий относительно слива-вброса разговора Ёси Пригожина и Фархада Ахмедова. Так как мы находимся в эпоху заката постмодернизма, то оставим за скобками реальность самого разговора в полном соответствии с теорией деконструкции текста Жака Деррида или теории смерти автора Ролана Барта, — нам важен сам знак, сам текст. А он есть. И в этом плане совершенно неважно, был разговор на самом деле или нет. Если нет, то, как говорится, его стоило придумать. И надо сказать, задумка получилась.
Произошло одно из главных смысловых событий последних месяцев — лопнул некий смысловой пузырь недоговоренностей, который мешал осмыслению происходящего. И тот, кто его лопнул, кто принял решение об обнародовании беседы, очень мудрый человек. Не исключаю, что такое решение могли принять только два-три человека в стране.
И что получаем в итоге? Что элиты, которые думали, что они самые хитрые, и могут думать одно, а говорить на публику другое, — посрамлены. Под колпаком все, кто надо. А те, кому надо, на самом деле прекрасно знают то, о чем элита на самом деле думает, а не только говорит. Что народ, который уже начал серьезно волноваться насчет того, понимают ли Верхи, что происходит, может успокоиться — Верхи продемонстрировали, что они в курсе всего.
Зачистка гнили началась
Но главное — спецслужбы и политадминистраторы получили право на то, что было до сих пор табуировано и блокировано этой самой рассевшейся по теплым местам элитой и ее обслугой — как на Опричнину — зачистку гнили (и разговор прекрасно ее подсветил), которая мешает обществу, так и на массовый приход новых кадров во все сферы жизнедеятельности российского общества.
Прежний, из «благословенных» 90-х, договор позволял элите делать то, что она хотела, и никто в ее деятельность не вмешивался. Они могли кивать «Слава Украина» и жить месяцами в дубаях и гонконгах, но их места в России должны были оставаться неприкосновенными и никто не имел права претендовать на них. Теперь эта непроговариваемая парадигма сломлена. И элита должна определиться: или она тут, и тогда все понятно — последнюю горбушку делим на всех, или она там, и тогда не обессудьте, все незаконно нажитое непосильным трудом — тю-тю, будет реквизировано именем Общества. А освободившиеся места будут распределены заново согласно вкладу каждого в Победу.
Слив этого разговора — это знак, что старая жизнь для элиты закончилась. Пришло время для широкого обновления как власти и политического класса в России в самом широком смысле этого слова, так и общественной надстройки. Новое вино оказалось не влить в старые меха. Поэтому старые меха будут выброшены на свалку, а прокисшее или забродившее вино — вылито в канаву. Естественно, это обновление будет контролируемым, как и должно быть при эволюционных изменениях. Нам новые революции не нужны.
Типа «зачистка гнили началась»… Ну, кто еще может позволить такие бахвальские заголовки? Или где у нас еще пишут «непроговариваемая парадигма сломлена»?..
Этот тон тут же переводят в бытовое русло сошки помельче. Ведь все понимают, что гнилье зачищают уж точно не с Пригожина Иосифа, а хотя бы… с другого, типа наименее агрессивного.
А выставили таким образом Иосифа, потому что мямлил долго (вот как мы с этой публикацией), хорошенько не отделав Меладзе, которого должны были выпнуть чистеньким. Он же всякие нужные приборчики добывает для обустройства офисов на президентском уровне.
С Меладзе ведь все подготовили, все с ним поскандалили от души, на корпоративах он намеренно накачался, устроил срач про «неньку Украину», все это зафиксировали и растиражировали.
Тут и должен был выскочить Иосиф, бодро отпинать его ногами, а он портянки начал жевать вместо «взрывной агрессивности». Короче, спарринг с Меладзе за рубежом не оценили. Но при этом Иосиф спалился. Потому и начал звонить… кому попало. Они вообще с Валерией такие! Напьются с горя — и давай всем звонить, советов спрашивать.
Кадр из клипа с участием Иосифа Пригожина / Youtube
Слитый в сеть разговор российского продюсера Иосифа Пригожина и бизнесмена Ахмедова — это мощный сигнал элитам, но что именно он означает?
Чтобы ответить на этот вопрос, мы прочитали:
полную расшифровку разговора двух бизнесменов, давно знакомых друг с другом и потому мало сдерживающих себя в оценках,
интервью Пригожина «Фонтанке», взятое в разгар хайпа, когда и сам разговор, и возможную реакцию на него из-за кремлевской стены, яростно обсуждали соцсети и телеграм-каналы
комментарии журналистов и профессиональных политологов.
Когда слили разговор
На самом деле полная 35-минутная версия аудиозаписи встречается в соцсети, принадлежащей компании Meta, которую в России признали экстремистской, еще 11 марта. То есть больше двух недель назад. Причем аккаунт, опубликовавший аудио, оформлен как проукраинский. Просмотров у поста — несколько сотен. Десятки комментариев.
Однако настоящий скандал вокруг содержания разговора случился в субботу, 25 марта, когда аудиозапись стали пересказывать и цитировать телеграм-каналы.
О чем разговор
Продюсер Иосиф Пригожин и крупный бизнесмен, в прошлом сенатор Фархад Ахмедов — как уже говорилось, давно знакомы. Первые пару минут детально обсуждают общих знакомых и качество гостиниц. Но и тут проскакивает сообщение, что на Мариуполе можно делать бизнес, «очень много заработать»…
Но потом Ахмедов резко спрашивает у Пригожина, упомянув что телефон безопасен, как там <обстановка в России в связи со спецоперацией>. Пригожин с готовностью дает расклад, но предупреждает: «Ничего хорошего про них я сказать не могу…»
Как вы думаете, какое будет продолжение у скандала со слитым в интернет разговором российского продюсера Иосифа Пригожина с бизнесменом Фархадом Ахмедовым? Подлинность его пока опровергает только сам Пригожин — но витиевато, при этом детали разговора довольно аутентичны. А Кремль делает вид, что ничего не произошло. Или и правда не заметит?
Вот с этого места и начинаются неосторожные высказывания бывшего доверенного лица президента Путина, частично, правда, затем Пригожиным опровергнутые. И бывшего сенатора Ахмедова.
Пригожин сообщает о некоем возможном заговоре в окружении Путина против министра обороны Шойгу, на которого «надо списать». Оба собеседника высказываются о спецоперации, российских элитах, бизнесе. И дают советы, обильно и эмоционально применяя нецензурную лексику, как быть дальше. Жалуются на трудности: Ахмедов — под западными санкциями, арестовали яхту, а плату за обслуживание требуют, число стран, в которые можно поставлять гранатовый сок, сократилось в половину и тд. Пригожин — в списке «коррупционеров и разжигателей войны» ФБК*, составленном сторонниками Навального…
Некоторые цитаты:
«Они сами взрастили <…> и теперь с ними борются — вот вся их идеология. Для них люди мусор».
«Они проиграли “Кварталу 95”… Нас <…> У нас вариантов нет никаких… Будущего нет…»
«Что будет после них и как будет: кадыровцы, пригожинцы, опричники? Махновщина? Кинжалами-кувалдами махать? Нонсенс, абсолютно…»
«По Конституции можно изымать только две вещи: орудие преступления и преступные доходы, все. А они собираются уже изымать имущество… Это хаос…»
«Мой вижн. Максимально занимайтесь бизнесом, своими делами, зарабатывайте, меньше общайтесь с ними, хороших эмоций вы не получите, и подальше от всего этого. Это надолго, к сожалению. Грызня будет, они уже грызут. На это невозможно влиять, отойди в сторону. Зарабатывай. Делай продюсерские дела. Дубай, Алтай, но от Москвы подальше».
«Недвижимость я не стал продавать ни в Лондоне, ни в Швейцарии. Деньги могут отобрать, а недвижимость нет…»
«Если попал под санкции это одна история, а если попытался нарушить — это в десять раз хуже, они все мониторят».
«Я тебе расскажу, как делают списки под санкции. Они набрали уехавших, там украинцы и наши. Те мониторят медиа, составляют досье, делают обобщение: он близок <к Путину> — всё, ты в списке. Включают, даже не разбирают. Моя фамилия там неправильно написана, биография неправильно…»
Детали и подлинность
Иосиф Пригожин опровергает подлинность разговора с Ахмедовым, слитого в сеть
Разговор со стороны Пригожина периодически прерывается фразами с обращением к «Лере» и «маме», на заднем фоне слышен шум, упоминается «ресепшн». Во время разговора собеседники вспоминают общих знакомых, подхватывают рассказы о них с полуслова.
…Мы наверняка еще станем свидетелями OSIT-экспертиз звуковых дорожек и выводов технических лабораторий. Пока же довольствуемся объяснениями самих участников разговора и версиями неназванных источников наиболее авторитетных СМИ, которые это комментируют.
Иосиф Пригожин в своем телеграм-канале поспешил отречься от того, что разговор действительно был: «Это фейк». Но потом пошли уточнения, что публикация разговора — «вмешательство в частную жизнь». «Разговора точно не помню» — и это уже не то же самое, что разговора не было, и про фейк уже не так однозначно…
Петербургский журналист-расследователь Андрей Захаров* описывает так: «Чем больше в разговоре деталей и эмоций, тем меньше вероятность, что это сгенерировано. Нейросети не могут сделать так, чтобы было на уровне Шекспира. А это — уровень Шекспира».
Популярные версии
В то, что слив разговора, провокация украинских спецслужб — мало кто верит. Если только они не «перепутали Пригожина» с владельцем ЧВК «Вагнер» Евгением Пригожиным, но получив такую запись решили воспользоваться ситуацией.
Но если серьезно, аргументация против версии о провокации Украины примерно та же, что и при опровержении версии о том, что слитый разговор — умело сделанный фейк. Если технологии действительно позволяют сделать фальшивку такого качества, то почему объектом провокации стал всего лишь продюсер Пригожин и непубличный бизнесмен Ахмедов?
Популярной является версия о том, что слив разговора — провокация российских спецслужб для последующего инициирования громкого дела против бизнесмена (любого из). Эффект такого дела в отношении представителя элиты, до сих пор считающейся в целом лояльной Кремлю, еще больше дисциплинирует и наполнит ужасом оставшихся в России чиновников и бизнесменов. И еще больше сплотит их вокруг Путина.
Действительно популярными версиями стали провокация конкурентов с целью передела бизнеса. Приемлемым объектом для передела мог быть как успешный продюсер Пригожин, так и влиятельный бизнесмен Ахмедов.
Либо же разговор был записан специально кем то из самих участников и реализован в своих интересах (например, чтоб облегчить процедуру снятия международных санкций).
Главный эффект скандала и реакция Кремля
Важнее того, что станет с самими Пригожиным и Ахемедовым, — то, какой сигнал уловят российские элиты.
Сигналов немного, и все они тревожны.
Один из месседжей: не все поддерживают российскую власть и спецоперацию, даже если публично делают вид.
Второй еще более очевиден: всех прослушивают! Чтобы сохранить жизнь, здоровье и состояние — надо сидеть тихо.
Кремль — молчит. Но сомнений в том, что при получении подтверждений о подлинности разговора реакция «сверху» так или иначе последует, — нет никаких.
Российский продюсер Иосиф Пригожин публично декларирует лояльность Путину и выступает его доверенным лицом, поддерживает спецоперацию в постах своего телеграм-канала. Но его патриотизм — не ультра-версии. На фото: с Михаилом Ходорковским*, которого Минюст включил в реестр иноагентов
За чем наблюдать, чтобы не пропустить продолжения?
Абстрактно: за выездом Иосифа Пригожина за границу и новостями о его бизнесе. За новостями о бизнесе Фарзада Ахмедова.
Конкретно: за ближайшим концертом супруги Пригожина певицы Валерии — концерт намечен на 21 апреля в Москве.
Отмена концертов сегодня — наиболее очевидный показатель того, как артист идентифицируется системой.
К примеру, «ДДТ» снова переносят концерты в Москве и Петербурге, Шевчук считается «неблагонадежным», позволяет себе высказываться о Родине со сцены.
«По независящим от группы причинам». Майский концерт ДДТ в Петербурге перенесли на неопределенный срок. Фанаты поддержали Юрия Шевчука
У Меладзе и Александра Реввы отменили концерты — они отметились антивоенными высказываниями. А Большой театр только что отменил майские балеты «Герой нашего времени» Кирилла Серебренникова, хотя имя режиссера уже и так было удалено с афиш.
Давайте обсудим?
Ну а теперь — ждем вашего мнения в комментариях. Интересно не столько про конкретно Пригожина и Ахмедова, а о значении таких сливов для положения дел в России. Или же это все — просто «большая стирка», эффекта от которой не будет никакого?
Или вы верите в то, что это — фейк, вспоминая, как сразу после встречи Путина с Цзиньпином разошлись по сетям сгенерированные изображения конфузов во время визита? Или вот эта фотография папы римского в шикарном белом дутом пуховике — качественно сгенерированный нейросетями фейк…
Скоро все по умолчанию надо воспринимать как фейк.
Настоящий «фейк» с участием папы римского
*Включены Минюстом в реестр иноагентов. *Признан в России иноагентом, а также экстремистской организацией и запрещен.
Как видите, и без нас обошлись, все разложили по полочкам. Только мы обрадовались, что не стоит разбирать разговоры наиболее агрессивного из Пригожиных, как у спокойного и миролюбивого Пригожина в кафе военкор взорвался. Так и думали, что подумали сразу не на того!
Нет, тут мы сразу заявили, что уж со статуэткой наши правоохранительные органы могут и сами разобраться. И как видите, хоть тут не ошиблись.
СОЛОВЬЕВ: ⚡️⚡️⚡️⚡️Жительница Санкт-Петербурга Дарья Трепова задержана по подозрению в убийстве военного корреспондента Владлена Татарского. Девушка 1997 года рождения доставлена к следователю. У следствия есть основания полагать, что Трепова принесла в кафе коробку с бюстом Татарского, в который было вмонтировано взрывное устройство.
Интерфакс
Только тут вот какое дело… Это безусловно никакие не «укры», поскольку они бы точно не стали рассчитывать снаряд с такой филигранной точностью, им-то как раз, чтобы повреждений в пригожинском кафе было побольше, да и жертв… А тут прямо так все хорошо сделали, как это могут только сами знаете где. Можете пройти опрос у Плющева.
А если с пристрастием спроси нас, на кого мы-то думаем, так тоже с ответом не задержимся! Наверно… возможно… чисто гипотетически… да кто-то из этих Пригожиных, кто их там разберет? Если откажут, то… может быть… Валерия? Угадали?
Бриф: МВД опубликовало видео с задержанной по подозрению в убийстве военкора Владлена Татарского Дарьей Треповой. На кадрах она признает, что пронесла в кафе статуэтку, которая взорвалась.
Тут на просторах сети циничные и злобные персоналии весьма хладнокровно оценивают персону погибшего военкора. Невольно соглашаешься с ними, поскольку вес в общественном пространстве В.Татарского был незначителен. Поэтому, не усматривается какая-либо заинтересованность украинских спецслужб в поражении данной цели. Тратить драгоценные ресурсы и нарушать вероятные договоренности ради …какой цели? Даже Собчак особо не заинтересовалась, назвав происшедшее «очередным триллером».
Если проявить ещё большую холодность и цинизм, нельзя не отметить, что погиб только один человек. Операция была проведена ювелирно. Какой смысл так стараться «противнику»?
Более всего произошедшая трагедия похожа на уголовную «заказуху» «творчески» замаскированную под теракт. Неприятный такой вывод напрашивается. Очень хочется, чтобы следственные органы «дали по башке» таким «творческим» заказчикам. Опасные «художества» на фоне идущих военных действий.
И, конечно же, при любом раскладе основным мотивом являются деньги. Интересно, чьи интересы были задеты? Пардон за тавтологию, конечно.
Ну, может и не совсем удачно вернемся и мы к этому «дикому скандалу», который недавно разразился с украденным телефонным разговором Иосифа Пригожина.Александр Плющев Фото: Анатолий Струнин/ТАСС
Но потом Ахмедов резко спрашивает у Пригожина, упомянув что телефон безопасен, как там <обстановка в России в связи со спецоперацией>. Пригожин с готовностью дает расклад, но предупреждает: «Ничего хорошего про них я сказать не могу…»
Петербургский журналист-расследователь Андрей Захаров* описывает так: «Чем больше в разговоре деталей и эмоций, тем меньше вероятность, что это сгенерировано. Нейросети не могут сделать так, чтобы было на уровне Шекспира. А это — уровень Шекспира».
Рубрика: